Foto: Rafael Cornejo
Foto: Rafael Cornejo

Patricia Kadenapkadena@peru21.com

Que el canciller no es la persona más idónea para dirigir Torre Tagle es algo que el congresista tiene muy claro, y por eso considera que el presidente Humala debe hacer el cambio antes de la interpelación, que está a la vuelta de la esquina.

¿Qué tan grave es el impasse que se ha generado por el tema de la Es bien grave, pero quiero ir un poco más atrás. Lo que está sucediendo es que, probablemente, el canciller Roncagliolo, con uno o dos ministros más, son personas que aún están descolocadas en el gabinete. Roncagliolo está descolocado como Diez Canseco y Rimarachín en la bancada, y sus apreciaciones terminan generándole un conflicto al Gobierno.

¿Y qué tan grave es lo que ha sucedido?Es gravísimo, porque el Congreso aprueba que entren unas tropas, y el canciller no puede pasarse por alto esa decisión. Lo que ha debido hacer, en una reacción rápida e inteligente, es mandar una propuesta al Legislativo para que se cancele. O, ni bien toma la decisión, aparecer. Es una vulneración al Congreso, pero no solamente eso: las formas. Lo que había pasado era muy simple. Gran Bretaña le dice que se van a demorar, pero en algún momento, tal vez para ganarse algunos porotos o acercarse a países que son modelos fracasados, como el de Cristina Fernández de Kirchner, cancela la visita.

El argumento del canciller era, finalmente, lo de Argentina.Sé que el canciller ha hecho un comentario después en sesión reservada que yo no lo puedo hacer público. Pero, digamos, si la intención era quedar mejor con Argentina, porque nos conviene, porque nosotros tenemos un tema en La Haya, a mí ese análisis geopolítico me parece fatal.

¿Por qué?Porque Inglaterra es, junto con Alemania, uno de los dos grandes países de la Unión Europea. Inglaterra ha sido un socio estratégico-militar de Chile en la Guerra del Pacífico y, en estos momentos, Chile, por una decisión soberana que no la discuto, ha marcado una decisión muy fuerte con Argentina. Creo que nos conviene estar más cerca de Inglaterra que, finalmente, podría hasta mantenerse neutral y no apoyando a su socio de toda la vida.

Considerando que el canciller nunca ha hecho un deslinde respecto del régimen de y en algún momento dijo que las relaciones con EE.UU. no eran tan importantes, ¿se tiene claro cuál es la política exterior del Gobierno?Esos son ejemplos de lo descolocado que está el canciller en la visión que tiene el Gobierno. Eso demuestra también el error de no haber puesto a una persona de carrera en la Cancillería y, bueno, tiene el corazoncito velasquista… Lo último suma un corolario de cosas, y espero que el presidente Humala y el señor Valdés tengan la reacción de entender que no es la persona más adecuada para el cargo.

El ministro del Interior va a ser interpelado, la de Educación está cuestionada, el de Justicia tiene el caso Antauro. ¿El gabinete requiere de una renovación mayor?En el tema Antauro ha quedado muy claro que el ministro de Justicia no ha sabido decirle no a su jefe, y un ministro que no sabe decir no en estas situaciones queda muy mal. En el caso de la ministra Salas, todavía tengo esperanzas de que pise el acelerador y reaccione. Yo no la pondría en el cambio. En el caso del Interior, hay un decreto supremo, él está interpelado porque es el jefe de la cartera, pero la interpelación va como diciéndole al Gobierno "no nos pueden pasar por alto".

Cuando plantearon la censura a Abugattás, parecía que la oposición, por fin, estaba despertando, pero la retiró y, al final, quedó peor.Yo acepto las críticas, pero creo que sí hay oposición. Para el PPC y la APGC, cuando salió elegido Humala, había dos riesgos fundamentales: la libertad de prensa y el giro del modelo económico. Teníamos temor, pero la oposición tiene que ser inteligente, y la inteligencia te dice que no necesariamente tienes que pararte a gritar cuando el presidente está jurando al cargo. Pero, qué logramos. Logramos que nuestra bancada se pusiera al frente de las dos comisiones que representaban los dos riesgos más grandes del señor Humala: Justicia y Economía. ¿Empeñamos algo? Nada. Entonces, sí hay oposición, pero hay dos: una que hace bulla y otra que articula.

Pero reconoce que, cuando retiraron la censura, la oposición quedó mal…La gente lo puede poner como "toda la oposición", pero nosotros ni presentamos la censura ni la retiramos, porque hasta el último día, valgan verdades, la bancada fujimorista y la nuestra seguían invitando a Abugattás para que bajara al llano. Bueno, no fue lo que decidió, pero, en fin, creo que se quedó bastante mal. Pero, ojo, nosotros hasta el último momento seguimos insistiendo para que explicara.

Pero, ¿sugerir a Fiscalización que no investigue el caso no era también una especie de blindaje a Abugattás?Ya, pero la recomendación hablaba de los funcionarios del Congreso. Es más, yo terminé pidiendo la cuestión previa para que se invitara a la Mesa Directiva, porque no es un tema del presidente, es un tema de la Mesa.

Pero Abugattás está muy tranquilo a pesar de todas las irregularidades que hubo…Hay investigaciones. Nosotros hasta el último le pedimos al presidente que bajara al llano. Pero, mira, yo discrepé abiertamente con el programa porque no le encontraba sentido. Ha habido algunos problemas con la gente que había entrado, había un fallecido en la lista, y yo creo que el costo político ha sido bastante fuerte. No creo que haya salido muy bien Daniel del tema.

¿Cómo evalúa la gestión del presidente del Congreso?Bueno, definitivamente no es una buena gestión. Recién la vez pasada en el Consejo Directivo se ha visto la agenda parlamentaria. Creo que empezó con muchas ganas de hacer una buena gestión, pero en el camino se ha ido perdiendo el tema. La verdad, creo que no hay la experiencia para construir consensos, hay mucha torpeza. Claro, si empiezas a patear a todo el mundo, es muy difícil lograr consensos.

Dentro del Gobierno, el señor Abugattás es quien más se pelea con los periodistas. ¿El peligro sobre la libertad de prensa se ha disipado o no?Igual que en el tema económico, yo creo que se ha disipado; sin embargo, hay que estar alertas. Pienso que es más un estilo. Yo no soy el hermano mayor de Abugattás para estar explicando, pero, si yo estuviera en su lugar, lo que haría es, cada mes, dar una conferencia; tendría reuniones con los directores de los medios para explicarles qué es lo que quiero hacer, pero, claro, cuando hay una crítica se fastidian y se molestan. Lamentablemente, ese es un estilo, un estilo negativo. Ojalá que cambie.

¿Cabe la posibilidad de una reelección del señor Daniel Abugattás?Yo creo que, como se han ido decantando las cosas, es muy difícil. Pero yo tomaré la posición que mi partido y mi bancada tomen. Ahora, si es alguien del Gobierno o alguien de la oposición, va a depender de los votos. Podría ser de oposición, sería saludable. Gana Perú tiene 47 votos y su aliado tiene 20, con lo cual hacen 67 votos, que es la mayoría.

A Yehude Simon no lo pudieron sacar de la bancada a pesar de su apoyo a Chehade, pero no estuvo con ustedes en el tema de los gestores y ahora está al canciller Roncagliolo…Con esa opinión, él acentúa más su diferencia con la bancada. Las interpelaciones son decisiones políticas en donde uno empieza a marcar en qué bloque está, y Simon pareciera estar más con Gana Perú y Alianza Parlamentaria que con nuestra bancada. Creo que no es espontáneo que sus declaraciones salgan en la agencia Andina que, como todos sabemos, es el vocero del gobierno de turno. Ellos buscan a aquellos que son cercanos al Gobierno para defender una posición de gobierno contra una posición de la oposición. Es un juego político válido, pero para los del Gobierno. Es un tema lamentable. Yo me he comprado el pleito con él dos veces, creo que ya es un tema del vocero y de la bancada, que tendrán que conversar con él y definir las cosas.

FRASES

- "Hemos pasado de un presidente que hablaba demasiado a uno que es casi mudo… Uno manda a los ministros para que no le llegue el golpe político al presidente. Pero, en el caso de Antauro, está obligado a decir algo: Sí, no, lo que sea, porque es su hermano".

- "Nunca en la historia un canciller ha sido interpelado. El canciller está por encima de todos los temas políticos y tiene que gozar de la simpatía de todos los grupos, pero él ha perdido eso".

- "El gabinete tiene que tomar la decisión de hacer cosas. Está claro que se requiere más inversión. Eso está muy lento".