Pablo Sánchez: “Si el fiscal ordena un peritaje no se puede evadir”

Tiene enorme preocupación por el ajuste presupuestal en la Fiscalía. Si el Ministerio de Economía y Finanzas (MEF) lo aprieta y no le da 16 millones de soles, no podrá pagar a fiscales del área penal, léase lavado de activos, etc. Remarca que no sigue cada caso: los fiscales tienen total autonomía.

¿Consigue o no el dinero para el presupuesto de la Fiscalía que está 'suplicándole' al MEF?(Ríe). Espero tener una respuesta positiva ya mismo para poder cubrir los gastos operativos (sueldo) de los fiscales del país para noviembre y diciembre. Se requieren 16 millones de soles. Hemos hecho ajustes. Al inicio eran 52 millones de soles, los hemos cubierto parcialmente y la brecha es de 16 millones de soles.

¿Por qué el MEF se resiste? Es una suma pequeña, ¿no?No lo entiendo. Es pequeña en comparación con lo que hay en la caja fiscal. Son cinco millones de dólares. Además, en los años anteriores se solicitó un crédito suplementario y se otorgó. El pedido se manejaba internamente entre el MEF y la Fiscalía…

¿La sangre no llegaba al río?No. Esta vez sí ha llegado. Espero que el MEF sea consciente de las necesidades de la Fiscalía y posibilite que los fiscales trabajen tranquilamente y que no paren su trabajo.

¿Podrían parar su trabajo eventualmente?Bueno, hay un descontento en todo el país. Los fiscales se han comunicado conmigo. Ciertamente, cuando se afecta un lado sensible de los fiscales, como es su remuneración, sobre todo en fiestas, no se van a quedar tranquilos y, obviamente, yo voy a estar con ellos.

¿Qué consecuencias podría tener la negativa del MEF de compensar el presupuesto?No tendríamos cómo pagarles a los fiscales y esto va a significar que se paralicen algunas actividades propias de la Fiscalía.

¿Es decir?Las investigaciones, sobre todo. El dinero requerido es para pagar a los fiscales que han sido nombrados por el Consejo Nacional de la Magistratura (CNM). La mayor parte es del área penal. Lo más sensible son las fiscalías de Lavado de Activos, Crimen Organizado, Corrupción de Funcionarios y fiscalías penales comunes.

¿Ha conversado con el ministro Alonso Segura?A fines de agosto tuvimos una conversación formal. Nos expresó su apoyo, expusimos lo necesario. La semana pasada conversamos telefónicamente y me dijo que estaba viendo el caso y nos iba a dar pronta respuesta. Quiero entender que la respuesta será afirmativa.

¿Cuál es su límite de tiempo?Los próximos días. A los fiscales se les paga los 17 de cada mes. No quisiera que se afectara su pago.

El ministro Segura dijo que se han nombrado 478 fiscales sin tener el marco presupuestal adecuado, o sea, fuera de la ley…En junio asumí formalmente el cargo. En años anteriores hubo déficit y siempre se cubría con el crédito suplementario. Desde el 2013 se hicieron convocatorias a concurso y nunca hubo problema con los nombramientos. Recién se pone en evidencia esto; no puedo quedarme callado ante esta problemática. Los fiscales no pueden dejar de recibir sus sueldos. Espero que se cumpla con el pedido de ampliación de 16 millones de soles.

Requerían 52 millones de soles y se han ajustado en 36 millones. ¿Qué recortaron?Desde el mes de agosto hemos cubierto el déficit paralizando la finalización de locales en el interior del país. Debíamos culminar la sede de Tumbes, faltaba poco dinero, pero se ha dejado ahí. Nos perjudica porque las sedes son necesarias. Y en muchos puntos del país se requieren más fiscales: en La Libertad, Puno, Arequipa, Lima, pero no he podido nombrar más fiscales porque no tenía presupuesto. Por eso, les pido a los fiscales comprensión. No es que no quiera hacerlo, no puedo.

¿Por qué el ministro de Economía dice que son muchos fiscales…?Esos 476 no los he nombrado yo. El CNM nos pide cubrir las plazas provisionales. He llegado al extremo de oficiar dos veces al CNM a que no convoque más concursos porque no tenemos plata para pagar a los titulares.

Es patético, ¿no?Es algo que hemos tratado de manejar internamente. Con el presupuesto que nos dan, nos permiten sobrevivir, pero no crecer como institución. Tenemos solamente para el día. Para el 2016 hemos pedido un presupuesto de 2,600 millones de soles…

¿Y cuánto le darán?Presumo que 1,500 millones de soles.

Tendrá un huecazo. ¿Qué consecuencias tendrá?El problema es que con esa cantidad no hay modo de que podamos trabajar mejor. No podremos terminar las obras que son necesarias, tampoco nombrar más fiscales ni contar con vehículos o apoyo logístico. Se afecta la labor de la Fiscalía enormemente. El número de delitos va creciendo y nosotros seguimos igual, el sistema puede colapsar. Los fiscales no tienen cómo atender tantos casos. En Ventanilla tenemos solo un fiscal superior. Por más esfuerzo que hagan, no podrán cumplir con sus objetivos. No podemos estar reduciendo por aquí, y trabajando con lo que se tiene. La justicia se va precarizando. ¿Cómo vamos a luchar contra la delincuencia, por ejemplo?

Se afirma que se cierra el caño económico a la Fiscalía para presionarla y entorpecer los casos de lavado de activos, por ejemplo.Puede leerse así. En la coyuntura actual puede darse ese tipo de especulaciones, pero yo prefiero no pensar de esa manera porque los casos seguirán su curso. La Fiscalía actúa de manera independiente.

¿No siente un olorcillo de este tipo?(Ríe). Hasta ahora no. Además del olfato, tenemos los ojos bien abiertos. Estamos bajo la tutela del MEF, dependemos económicamente de este. Pedir cada vez el presupuesto no es lo adecuado para una institución como la Fiscalía.

¿No cree que en el MEF saben perfectamente que los casos de lavado de activos se afectarían con el recorte presupuestal?Lo que se sabe en el país es conocido por todos. El MEF no es ajeno a esto.

Hubo un paro de 48 horas de los trabajadores de la Fiscalía.Se les paga poco. Los hemos incluido en el presupuesto del 2016. Somos solidarios con ellos. No olvide que muchos fiscales como yo comenzaron como administrativos. Les he sugerido que se manifiesten ante quien niega el presupuesto. Pido disculpas a los litigantes por los inconvenientes. No puedo evitarlo.

La Fiscalía se volvió la casa del jabonero. ¿Esto es usual o es nuevo?Se ha incrementado. Y seguramente las cosas se acrecentarán más con las elecciones que se vienen. Si las denuncias no tienen sustento, deben ser desechadas, son políticas.

El abogado de Nadine Heredia dijo que la tienen acribillada a denuncias. ¿Son 10?Los fiscales no hacen las denuncias. Si consideran que tienen sustento, abren investigación. Si no, las archivan.

Afirma el abogado de Heredia que los fiscales tienen miedo de que los critiquen por no abrir investigación ante una denuncia.Esa percepción es totalmente equivocada. Los fiscales están haciendo su trabajo adecuadamente. Tienen libertad. No estoy al tanto de cuántas investigaciones son.

Nadine Heredia ahora reconoce que las agendas son suyas. ¿No es necesaria la prueba grafotécnica?El fiscal es quien tiene que decidir. Él está evaluando todo eso en este momento…

¿Puede pedir la prueba aun si las agendas son reconocidas?No puedo tocar temas de fondo porque no quiero interferir en la función del fiscal. Le tomará su declaración a la señora y verá si es pertinente la prueba. Si el fiscal ordena un peritaje, no se puede evadir. Depende de su estrategia de trabajo.

¿Que un imputado mienta, en este caso sobre la propiedad de las agendas, qué significa?Todo se valora en la investigación, las actitudes, lo que se dice, lo que no se dice. Eso es desde el punto de vista periférico. Para la investigación de un caso lo que interesa son las pruebas.

¿Que Nadine Heredia diga que las agendas fueron sustraídas puede anular el contenido de las mismas?No puedo declarar sobre lo que puede suceder.

Heredia pidió que le tomaran su manifestación antes de la prueba grafotécnica. Ahora que reconoce la propiedad de las agendas, también lo exige.El fiscal decide, no está fuera de la ley. Él fija las reglas de la investigación y tiene su estrategia, al igual que el imputado.

La señora Heredia dijo que el fiscal Germán Juárez "no se digna a escucharla", que no la recibe.No es exacto. Sus abogados van seguido a la Fiscalía. No hay ninguna negativa a escucharla. Además, ya fijó fecha para recibirla. No hay nada anormal o ilegal en esta investigación.

¿Hay presión al fiscal Juárez?No he escuchado ello. Yo lo respaldo en su trabajo. No se le va a cambiar ni remover. Si hubiera algún tipo de presión, me la comunicaría.

¿Cómo probar un caso de usurpación de funciones? Heredia está acusada por ello.Es difícil de establecer. Tiene que haber un dato, video, fotos o sello que pruebe que estoy tomando la función de otro. No es sencillo, no basta un testimonio. No conozco del contenido de esa denuncia.

¿Las agendas son asuntos privados o públicos?Depende de lo que se investigue. Si hay un homicidio y en la maleta de la víctima se encuentra una agenda, se investiga el contenido. Depende del contenido, si se vincula con otros hechos materia de investigación.

¿Hay persecución judicial, política contra Nadine Heredia?De ninguna manera. Garantizo que no la hay. No se puede pensar esto porque los fiscales cumplen con la ley.

El fiscal Ricardo Rojas archivó una denuncia por lavado de activos contra Ollanta Humala, pero se ha retomado en la Fiscalía. ¿La verá usted?Voy a esperar a que me informen, porque eso se había archivado. La fiscal superior adjunta lo ha retomado, no parece muy congruente, tengo que revisarlo. Aún no llega eso a mi despacho. Mientras él tenga la investidura, no puede ser sometido a investigación. Lo dice el artículo 57 de la Constitución.

¿La investigación en el Congreso obstaculiza la labor de la Fiscalía de Lavado de Activos?La investigación fiscal es autónoma, sigue su curso. No veo que la labor del Congreso afecte, no es la primera vez que investiga. Ellos tienen su propia línea de trabajo.

Quienes van al Congreso afirman que no pueden contestar porque existe la reserva de la investigación fiscal. ¿El fiscal lo ordena eso?La investigación es reservada…

¿El Congreso no podría investigar el caso?Depende de como se lea. Habría que ver si el fiscal pide que no haga declaraciones o es una iniciativa de quien va al Congreso. Es posible que sea un argumento de defensa de quienes asisten ahí. No siempre el fiscal hace el pedido de reserva. Las investigaciones del Congreso son útiles.

Keiko Fujimori, Alan García están acusados por lavados de activos.Será porque estamos en época electoral. Seguramente habrá muchas denuncias. Si no hay motivo, se archivarán. El fiscal debe asegurarse de que la denuncia sea coherente.

El fiscal Ricardo Rojas ya no vuelve a la causa pese a que el Tribunal Constitucional le dio la razón.La Corte Superior archivó el caso y el TC le dio la razón. Pero él es fiscal titular de Lurín y hay un titular de Lavado de Activos, el fiscal Lizardo Pantoja.

¿Hay avances en su investigación?Acaba de llegar el expediente a la Fiscalía nuevamente y el fiscal Pantoja está disponiendo las diligencias necesarias. Es un caso emblemático. Control Interno ya tiene la documentación para investigar a los fiscales que archivaron el caso en el 2009, como lo dispuso el TC.

¿El caso de las esterilizaciones, llamadas forzosas, fue archivado tres veces?Así es. Se archivó tres veces. Se reabrió en gestiones anteriores. Entiendo que está en investigación todavía. No es común que esto ocurra. Yo he pedido a la fiscal que lleva el caso que acabe pronto con sus diligencias y emita un pronunciamiento. Es inusual que demore tanto tiempo: tiene 13 años.

¿Para probar una esterilización forzada basta un testimonio? Lo más difícil es probar que se trata de una política de Estado. Hay que ver cada caso y debe haber pruebas, exámenes médicos, historias clínicas, declaraciones fiables. No basta un testimonio. No somos ajenos a que es una gran cantera de politización, pero debe resolverse. Son muchos años los que han pasado.

¿Qué opina sobre lo ocurrido en el Consejo Nacional de la Magistratura?Estamos muy preocupados, sobre todo por la decisión que ha tomado el magistrado Talavera. Su salida genera preocupación por el prestigio que tenía. Hay pendientes concursos de fiscales y jueces.

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Por Mariella Balbi