Foto: César Fajardo
Foto: César Fajardo

Redacción PERÚ21

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Patricia Kadenapkadena@peru21.com

fue expulsado de su partido y de la bancada oficialista, pero se resiste a irse y habla como si todavía fuera parte de .

¿Cuál es su situación exacta dentro del Partido Nacionalista y de la bancada?Estoy fuera del PNP, me ha llegado una respuesta de la apelación que confirma lo actuado por el Tribunal de Honor. Ahora me queda expedito –porque han violado varios artículos del estatuto y del reglamento de Ética– recurrir al fuero judicial para demostrarle a la militancia y al Perú que no debe haber partidos impositivos donde no haya democracia interna y donde se violen las normas. También tengo un documento que dice que se me ha separado de la bancada, pero yo he impugnado y espero la respuesta.

¿Por qué quiere regresar al partido si ahí no lo quieren?Por el trato que se me está dando, que lo veo injusto… A mí no me expulsan por corrupto. Yo soy fiel a los ideales nacionalistas, fiel al programa de La Gran Transformación. La Hoja de Ruta se hace para hacer más dócil La Gran Transformación, pero no para que digan "ya es otro programa", eso de ninguna manera.

Aparte del PNP, ¿en qué partidos ha militado?Tengo dos militancias: una en la Izquierda Unida, al lado de Alfonso Barrantes, y ahora en el Partido Nacionalista.

¿Qué pasó con Gana Perú? ¿Por qué en el entorno del Gobierno ya no están Salomón Lerner, Carlos Tapia, Félix Jiménez, etc.?El copamiento, en los nuevos gobiernos, de los que pierden y de los que están ligados al poder minero es evidente; entonces, hay que expulsar a gente consecuente, a gente de izquierda que ayudó al triunfo del presidente Ollanta. Mi percepción es que hay otros elementos, como que quieren tener un partido donde se imponga cosas.

¿El PNP era así antes de llegar al gobierno?En Cajamarca no. Yo no conozco de otros lugares, pero estoy viendo descontentos de mucha gente que apoyó masivamente en la campaña. No se trata de decir en campaña ¡vengan todos!, y cuando ya gané, ¡ahora sí, cierren las puertas, los expulso, ya no los necesito!

A propósito, ¿quién es el secretario general del PNP en este momento?Ehhh, hay un Comité Directivo Nacional. El presidente es Ollanta, pero él ha manifestado que no está asumiendo esa función y se la ha encargado al Comité Directivo.

¿Y el secretario general?Hay un presidente y un Comité Directivo Nacional.

Pero, ¿quién es la cabeza de ese Comité Directivo?Bueno, ahorita no la conocemos, es el Comité Directivo.

¿Usted ha hablado con el presidente Humala?Creo que la forma de abrir el partido en campaña tiene que ser, también, la forma de abrir el partido en el Gobierno, no puedes tener doble conducta política… En un partido político hay espacios de organización, de debate, hay posiciones en mayoría, en minoría. Las bases del PNP deberían hacer un balance, en un congreso nacional, y evaluar cómo está el Gobierno, cuál es el rumbo, por qué se está derechizando, cuál es la posición que adoptaría frente a las acciones de gobierno hasta hoy.

¿La bancada coordina con el presidente Humala?El 18 de enero hubo una reunión de coordinación entre todo el gabinete y la bancada, excepto el congresista Rimarachín, que aún no estaba expulsado, pero ya no tenía sitio en Palacio. Mi expulsión estaba declarada antes del 7 de marzo.

¿Ha habido otras reuniones?Esa reunión fue la única, no conozco de otras.

Usted ha dicho que algunos congresistas y que…Son más comentarios periodísticos. Lo que he dicho es que yo creo que debería fortalecerse, democratizarse la bancada nacionalista y, en segundo lugar, hacer una alianza con otra bancada para el manejo de la gobernabilidad en el Congreso.

¿No se ha reunido con Javier Diez Canseco, Rosa Mavila y Jaime Valencia para formar una nueva bancada?Eso de nueva bancada son agregados de la prensa o comentarios de personas interesadas en que eso suceda. Lo que hemos tenido son reuniones con los congresistas que usted menciona, y hemos fijado temas de agenda parlamentaria de interés nacional y de interés de los principios nacionalistas del programa La Gran Transformación, y daremos la pelea interna, en la bancada de Gana Perú, para que eso tenga vigencia.

Esa será la idea de los demás congresistas, porque usted ya está fuera…Bueno, yo no puedo hablar por ellos, yo hablo por mí. Hemos coincidido en temas de agenda que vamos a exigir que se aprueben desde dentro y que se hagan ejecutables en el Congreso. Hasta allí son nuestros acuerdos, no hemos acordado hacer otra bancada. Pero hay un esfuerzo por que tengamos un Congreso que se ajuste más a la línea nacionalista y una bancada en esos términos, que no se aleje del programa La Gran Transformación.

¿Qué es lo que ustedes esperaban que el presidente hiciera y que no ha hecho?Mayor decisión, no plantear los temas a medias cuando deberían tener un perfil nacionalista claro en el tema minero, en el tema del gas, de Minas Conga, y creo que el secreto para lograr ello es que debería gobernar en hombros de su pueblo. Se debe corregir esa orientación hacia la derecha, hacia el continuismo o a querer hacer las cosas en el punto medio, que no es nacionalista, y entonces se ubica en términos intermedios.

El presidente dice que está al lado del pueblo cada vez que habla de Pensión 65, Cuna Más, Beca 18, etc.Los programas sociales están muy bien que se hagan, pero los programas sociales, ojo, no marcan la identidad de la línea nacionalista, porque también fueron planteados por el programa liberal de Mario Vargas Llosa y fueron ejecutados por Alberto Fujimori. La identidad nacionalista es el manejo de la economía, el manejo de los programas sociales con un interés nacional… Ahora, en el tema de Conga, el presidente no ha estado al lado del pueblo.

Ya salió y el presidente Humala ha hecho mayores exigencias a la empresa, pero los dirigentes en Cajamarca, igual, le dicen no a Conga. ¿Por qué?El problema no es de los líderes, este problema tiene cerca de 20 años de una minería irracional que le ha causado muchos problemas a Cajamarca y el Estado nunca sancionó a Yanacocha… El pueblo de Cajamarca está luchando por algo digno: defender nuestras fuentes naturales de agua que quieren reemplazarlas por artificiales, y lo artificial jamás superará a lo natural.

Si el proyecto sigue, ¿qué va a pasar?El pueblo quiere ser escuchado, y nuestra lucha va a ser hasta que se nos entienda. No pueden tocarse nuestras lagunas.

¿Y eso qué significa? ¿Que va a haber muertos?No, nosotros queremos diálogo, que se escuche al pueblo en cualquier momento.

¿Cómo se logra eso si Wilfredo Saavedra dice que y Gregorio Santos no acepta la invitación del Gobierno? Hay demasiada intransigencia.No es intransigencia. Si a usted la quieren convencer de que le tienen que amputar dos brazos y que los brazos artificiales que le van a poner son mejores que los naturales, qué diría. En ese diálogo, usted va a mantener su posición, pero, qué va a decir: mis brazos no los toquen.

Santos dijo que estaba con descanso médico, pero se le vio en Lambayeque…Mire, como descanso, usted puede estar en cualquier lugar del Perú o del mundo.

Pero, si está con descanso médico por una afección a la garganta, no puede participar en un conversatorio, ¿no?Oiga, hay descansos en cama y hay descansos en los que usted deja sus labores cotidianas y puede ir a visitar un paisaje. Lo que pasa es que quieren destruir la gestión del gobierno regional. Pero, cualquier labor de fiscalización, magnífico, que se haga.

FRASES

- "Fredy Otárola no es un buen coordinador, no hay dinamismo. Si los congresistas de provincias no exigimos, no habría reuniones de bancada".

- "Algunos asesores que pueden estar vinculados con el poder minero (están influenciando negativamente en Humala)… Él (Óscar Valdés) tiene denuncios mineros. Yo, en su caso, ya habría renunciado".

- "Desde el segundo gabinete ya no están los ministros de Perú Posible; esa alianza debe retomarse, debe compartirse el poder, porque ¿a qué nacionalista se le ocurriría presidir el Congreso si no tiene una mayoría definida?".