Foto: Rochi León.
Foto: Rochi León.

Pablo Secada,EconomistaAutor: Gonzalo Pajares.gpajares@peru21.com

Pablo Secada es regidor de la Municipalidad de Lima, pero quiere llegar al Congreso. Es una de las figuras de las ideas liberales en el Perú.

Eres un liberal…Eso dicen (ríe). En términos filosóficos, ser liberal implica dejarle a la gente la capacidad de elegir.

¿Es arbitrario vincular a los liberales con la derecha?Sí. Hay una confusión grande. La derecha en el Perú es 'rentista'. Adam Smith dijo que había tres tipos de compensación a tres diferentes actores. Una son las utilidades que recibe el capitalista. Otra es la compensación al trabajo: la remuneración, el sueldo. La tercera es la renta, que es una utilidad extraordinaria, que se origina no porque una persona sea hábil, sino porque en el mercado no hay competencia.

Aquí, la derecha es rentista…Exacto, y no es liberal en lo político. Para empezar, no reconoce a los ciudadanos como ciudadanos. Para ellos, los GCU ('Gente como uno') son los ciudadanos, los demás son 'subciudadanos'. Su discurso es: "Estos no friegan, eligen malos presidentes. No eligieron a Vargas Llosa en el 90; felizmente, el 'Chino' salió bien. Cuando debieron elegir a Lourdes, eligieron a Toledo; cuando debieron elegir a Keiko, optaron por Humala. Nos friegan el país. Mejor me voy a Asia, donde todos somos iguales".

¿Tú piensas así?¡Qué voy a pensar así! Ellos son unos salvajes (risas). De chiquillo, la única vez que tuve un problema serio con mi viejo fue por cholear. Me llevó al baño, me lavó la boca con jabón, me dijo que esa palabra no debía ser usada en sentido despectivo y me explicó el profundo racismo que implicaba.

Vargas Llosa dice que el liberalismo está más cerca de la socialdemocracia…Él está pensando como en Europa. Lo que aún no te dice la Economía es cuánto privilegiar en políticas sociales o en la redistribución del ingreso. Esto depende de cada sociedad. Hay sociedades más igualitarias, como las de Europa del Norte o Canadá, y menos igualitarias, como la de Estados Unidos.

¿Cuáles te gustan más?Debemos preocuparnos por que todos vivan en condiciones 'humanas', en la visión de Amartya Sen, quien dice que uno no es liberal mientras haya personas que no tengan condiciones 'humanas'.

Un estudio científico señala que la gente de izquierda es más inteligente que la gente de derecha. ¿Qué opinas?Depende de qué derecha y depende qué izquierda. Si es la derecha que cholea, que es racista, que no sabe en qué país vive y que envía a sus hijos a Miami y no conoce Cusco, pues, cualquiera es más inteligente que ella. En realidad, ese artículo sugiere que en la izquierda hay gente bien formada en Humanidades.

¿Por qué te ven como un cuco, como un liberal derechista?Que me vean como liberal es bueno. Si ser de derecha significa desear que el Estado cumpla su papel y meta a la mayor cantidad de gente al mercado porque tiene mayores incentivos, me parece bien. Eso sí, no soy rentista ni mercantilista.

Te opones a la revocatoria de la alcaldesa Susana Villarán…Aquí hay mucho clientelismo político y queremos saltar en garrocha del piso cero al piso doce. Hay que ir en orden. Primero tengamos partidos y buenas instituciones. Tenemos al Apra, quizás al PPC y algo debe haber a la izquierda. Desde el PPC, me parece una buena idea fortalecer a Fuerza Social. Los outsiders ya no deben ser mayoría.

¿Lo dices sinceramente?Claro. Se eligió a Susana Villarán con un programa ¡que está cumpliendo! ¿De qué se quejan? (ríe).

¿Susana es eficiente?(Piensa). Sí, en algunas cosas está haciendo lo correcto. En La Herradura se equivocó; en la promoción de la inversión privada no tiene experiencia; en la Beneficencia no entiendo cuál es el problema: allí debe haber un fondo inmobiliario y un fideicomiso.

Fuiste parte del equipo de PPK. Allí propusiste que las vacaciones fuesen de solo 15 días…Te explico el concepto. El Perú es la quinta economía más informal del mundo; 3/5 partes de la actividad económica es informal y cuatro de cinco empleos son informales, es decir, sin pensión, sin cobertura de salud, ¡sin vacaciones y con un horario de más de ocho horas de trabajo! El mundo de la OIT es ficticio, donde vivimos veinte patitas. Para formalizar hay que tener buenos servicios de salud, pensiones que cubran a todos. Te describo el 'Estado de bienestar', ¡un liberal diciéndote que el Perú debe ir en esa dirección! Pensar que solo haciendo cambios en la política laboral se va a formalizar a los trabajadores es iluso. Necesitamos condiciones laborales más flexibles. PPK ofrecía seguro de desempleo en lugar de CTS: de 9% se pasaba a pagar 3%. A los nuevos, acceso progresivo a vacaciones: el primer año, 15 días; el segundo, tres semanas… Así hasta llegar al mes. Muchos se asustaron, es verdad. ¿Qué me dijo PPK? Nada, él proponía lo mismo (risas).

AUTOFICHA

- No voté en el 90, porque tenía un conflicto: Vargas Llosa estaba con los liberales, pero rodeado por los mercantilistas. Apuesto por los liberales que hacen programas liberales (ríe).

- Pude estudiar Economía en la PUCP y en la del Pacífico. Fui a la del Pacífico pues ya tenía una buena base en Humanidades.

- En la municipalidad, Jaime Salinas Sedó sigue construyendo su carrera política. Su estilo me parece cuestionable, pero Fuerza Social le pisa siempre el palito.