Por Emilio Camacho

Hernando de Soto pide eliminar a los malos elementos de Cofopri, pero respetar la estructura de este organismo encargado del tema de la titulación.

¿La conclusión de su último ensayo, La Amazonía no es Avatar, es que el derecho a la propiedad y a la libre empresa traerán prosperidad a la Amazonía?
Hay tres conclusiones. La primera es que es importante crear los foros necesarios para que la gente de la Amazonía se exprese…

¿Habla de un organismo que pueda acoger sus propuestas, algo distinto de la consulta previa?
Eso está ya en la Constitución del 93, que da derecho a la iniciativa popular y al referéndum. Ellos pueden proponer. La segunda conclusión del artículo es que, por un lado, se les ha prometido un título comunal, pero solo en el 5% de los casos estos títulos son efectivos. Entonces, lo que pedimos es que también se tome en cuenta que ellos tienen territorios que son personales y familiares. Finalmente, la tercera idea tiene que ver con la organización de los recursos. No hay manera de organizarlos dentro de un organismo político que es la comunidad, contra la cual no tenemos nada, pero no sirve para organizarse económicamente. Y para eso hace falta reglamentación.

¿El uso de terrenos familiares o particulares es una cosa extendida entre los nativos amazónicos?
Aparentemente, es una cosa bastante extendida. Hemos tomado contacto con 200 comunidades, y cuando hemos preguntado qué parte de estas son verdaderamente comunales, en el sentido de que no tienen linderos entre familia y familia, la respuesta es que solo habría dos docenas de este tipo de comunidades, muy adentro.

Si estuviera resuelto el tema de los títulos de propiedad y las facilidades para crear empresa, ¿sería tan sencillo que llegue el crédito y el capital a los nativos?
No, pero es lo indispensable. Evidentemente también hace falta educación, infraestructura. Se puede tener un gran bosque, pero sin carreteras no se podrá aprovechar la madera. Hay una serie de cosas, pero está claro que nada se podría organizar sin tener empresa.

Usted alienta un referéndum para que los nativos se expresen, ¿el Gobierno se ha interesado por esto?
Le puedo decir que han venido a consultarnos agrupaciones políticas e indígenas, incluso Aidesep. Pero del Gobierno nadie se nos ha acercado.

Alberto Pizango dice que el presidente Alan García es un buen discípulo suyo, ¿eso es cierto?
No creo. Supongo que los tiempos varían. Mire, el mismo programa de titulación del Gobierno, el que se refiere a darle propiedad a las personas que no estaban en los Registros Públicos, nace de un proyecto que se llamaba Registro Predial y hoy es Cofopri. Y el que inició ese proyecto fue el presidente Alan García, en su primer gobierno. Hubo un momento en que pensábamos de manera muy similar. Pero en este momento no sé si el presidente le da prioridad a esto.

¿Qué le falta hacer a este García?
Ha tenido éxito macroeconómico, pero le falta extender la propiedad a los sectores más pobres del Perú. Esa es la fuente de todos los conflictos sociales que tenemos en el país, y atender eso le pondría broche de oro a este Gobierno. En ese sentido, hay que estar pendiente de la forma como termine de manejarse la reorganización de Cofopri, que es el único instrumento que tiene el país para atender este tema.

¿Este Cofopri en el que hay repartija de terrenos?
Sí, y cuando hay repartija de terrenos, lo que se debe hacer es limpiar la organización de los ladrones, no se trata de traer abajo la organización.

¿Aunque los ladrones puedan tener carné aprista?
Bueno, el presidente ha dicho que el tema le da asco. Lo importante es que este sistema no se venga abajo. El sistema de Cofopri es de primera línea, Espero que el presidente se dé cuenta de que la cosa pasa por fortalecer el sistema y no por debilitarlo.