Por: Emilio Camacho

Lo recuerdan como “Techito’, el risueño ministro de Vivienda del gobierno toledista. Pero Carlos Bruce es más que eso. También es el cándido legislador que espera vencer en las municipales a Luis Castañeda Lossio. Es el David de la chakana, frente a un silente Goliat.

¿Por qué cree que el fujimorismo salvó inicialmente a Gustavo Espinoza? ¿Por terror a la palabra inhabilitación o porque tienen debilidad por los que hacen grabaciones clandestinas?
(Risas) Bueno, yo puedo entender que, en efecto, ellos sufrieron las consecuencias de inhabilitaciones por infracción constitucional. Están los casos de Carmen Lozada y Luz Salgado. Y si uno analiza objetivamente, en estos casos pudo haber excesos. Pero en este otro (el de Espinoza) el Congreso ha sido cuidadoso al usar la figura de la acusación constitucional, que no está muy definida. Es una sanción a quien no necesariamente ha cometido un delito estipulado en el Código Penal, pero que en el ejercicio de su función le hace daño al país y a la estabilidad constitucional. Entonces, por razones políticas, es necesario sancionarlo.

¿Eso es lo que le explicaron los fujimoristas? ¿Que sus reparos vienen por el lado de la inhabilitación?
He hablado con ellos, pero no he hecho un psicoanálisis sobre su votación inicial. Tampoco he averiguado por qué ahora han cambiado su posición. Lo que sí saludo es que lo hayan hecho. Esto, sin duda, ayuda a que la ciudadanía vea que aquí no hay “otoronguismo’.

¿Le han confirmado que apoyarán la sanción cuando se vuelva a votar?
Me han dicho que sí, que hay ese sentimiento de votar por la inhabilitación.

Entonces, ¿el caso Espinoza se resolverá en el Pleno del jueves?
Así es. Pero para mí no es “el caso Espinoza”. Es el esfuerzo de un grupo de congresistas para mejorar un poco la imagen del Congreso. No crea que a mí me agrada pertenecer a un colegiado en el que nos dicen “otorongos’, “mataperros’ o “comepollos’. No es para nada agradable. Si el día de mañana, Alan García se vuelve loco y cierra el Congreso, ¿usted cree que va salir una sola persona a protestar? Por el contrario, la aprobación de García subiría 10 puntos probablemente. Ese es el peligro en el que está el sistema democrático. Y si en el Congreso no hacemos algo, este sistema se viene abajo.

¿Y es suficiente inhabilitar a uno para mejorar la imagen del Congreso?
No, no. Este es el primer gesto. La idea es que se vea que no vamos a ser tolerantes con las inconductas.

¿Y cómo creerle, congresista? Tenemos el tema de las pensiones. Usted dice que hay un ánimo por corregir los errores, pero no dijeron nada sobre los pagos que se hacían mensualmente. Si la prensa no denunciaba esto, todo hubiera seguido igual.
Cuidado, lo de las pensiones no es algo que este Congreso haya aprobado.

Pero tampoco se dieron cuenta.
Yo no sabía de esto, efectivamente, pero yo no soy parte de la Mesa Directiva ni del Consejo Directivo.

Eso suena a excusa, congresista.
Vaya, ahora resulta que mi función es revisar las finanzas del Congreso.

Podía hacerlo, tranquilamente pudo pedir esa información.
Le repito que yo no lo sabía, y cuando me enteré, me pareció una barbaridad. Esas cosas no se hacen así. Las normas se dan de manera general. Si se quieren aumentar las pensiones, se aumenta a todos, no solamente a ex congresistas. Todo esto se lo hemos dicho a la Mesa Directiva. Por eso corregimos este asunto.

¿También se lo ha dicho a su copartidario Carlos Ferrero (ex presidente del Congreso en cuya gestión se aprobó el bono para ex legisladores)?
Se lo voy a decir.

Él defiende esta decisión, dice que la aprobó por sugerencia de la asociación de ex parlamentarios.
Eso no tiene razón de ser. No podemos aprobar beneficios para grupitos.

Cuando se supo lo del bono, usted dijo que no se podía otorgar altas pensiones a personas que habían estado temporalmente en un cargo, y que probablemente no hubieran obtenido lo mismo en sus actividades particulares. ¿En quién pensaba cuando dijo eso? ¿En Enith Chuquival o Doris Sánchez, sus colegas de partido?
(Se pone serio) Hablaba en términos generales.

Hace poco le preguntaron por el tema de Francis Allison y usted respondió que el presidente García fue muy severo con él, porque probablemente sabe algo más. ¿Qué quiso decir?
A mí me llamó la atención de que el presidente saliera a decir que le daba vergüenza haberse sentado a su lado, que era un tipejo, etcétera. Si él actúa así es porque ya lo juzgó, tiene todas las pruebas, y sabe algo que los demás no sabemos. Eso es todo.

¿Su partido tiene secretario general?
Claro, es Gilberto Díaz.

¿Y por qué Gilberto Díaz no fue a Palacio cuando el presidente vio el tema de Chile con los líderes políticos?
Bueno, lo que ocurre es que el presidente Toledo me pidió que asista en su representación. No era una invitación al partido, sino a Toledo.

Lo que parecía es que usted es el mejor amigo de García dentro de Perú Posible y que por eso lo convocó.
(Risas) No tendría nada de malo, pero ese no fue el caso.

¿Se reunirán Toledo y García para ver lo de Chile o ya no es necesario?
No lo descarto. Ellos van a estar juntos en la reunión de jefes de Estado en Portugal. En ese encuentro Toledo va a presentar la agenda social que ha elaborado con otros ex presidentes.

¿Entonces habrá un brindis entre los presidentes?
(Risas) No lo creo. Tengo entendido que el presidente García no está tomando, salvo gaseosa dietética.

¿Todavía le interesa postular a la Alcaldía de Lima?
Yo siento que desde la Alcaldía puedo servir mejor a los 200 mil limeños que me apoyaron para llegar al Congreso. Legalmente no puedo, pero si se abriera una posibilidad, yo renunciaría al Congreso para postular. Tengo experiencia en el Congreso y el Ejecutivo. Creo que sería buen alcalde…

Y muy modesto además.
Bueno, bueno. Todo depende de que el Tribunal Constitucional se pronuncie sobre el pedido de Javier Valle Riestra para que pueda renunciar al Congreso. Esa opinión sería vinculante. Lo que quiero aclarar es que no busco un privilegio. Si renuncias al Congreso, renuncias a todo. Es más, podría perder y tendría que quedarme en mi casa…

¿Qué es lo que probablemente ocurra?
Pero por qué es tan pesimista usted. Si no aparezco en las encuestas, es porque no ponen mi nombre.

¿Y usted cree que los barranquinos votarían por usted? Se lo digo porque lo acusaron de generar mucho alboroto y basura con su discoteca.
Eso se solucionó. Era una sola señora.

Por lo que recuerdo fue más de una señora. Hubo varios vecinos que denunciaron el problema.
Ya se arregló. Lo que pasa es que también denunciaban los dueños de otros negocios, que eran la competencia.

¿Cuándo se resolverá si Toledo y Lourdes Flores van en alianza?
No hemos manifestado intención de ir en alianza, cada agrupación debe ir por su lado. Ahora, también creo, y esta es hipótesis mía, que cualquiera que gane debe llamar a los demás partidos del espectro de centro para formar un cogobierno, eso le daría estabilidad.

¿A quiénes llamaría usted?
A Lourdes Flores, Castañeda, y el Apra pos-Perro del Hortelano. Ojo, no hablo del Apra que quería revisar el TLC con EE.UU., sino de esta última.

¿Un cogobierno Apra-Perú Posible? ¿Quiere que lo agarren a palos en su partido?
Sí pues, ese es el problema, quizá el lunes ya esté expulsado.