responde: GINO COSTA Ex ministro del Interior del gobierno del presidente Alejandro Toledo. La ministra Cabanillas ha responsabilizado a los gobiernos anteriores de la mala situación de la Policía Nacional. ¿Qué opina al respecto? 1 Bueno, ya tenemos tres años de gobierno aprista; nunca como antes el Perú ha tenido tan buena situación fiscal, de modo que echarles la culpa a los gobiernos anteriores me parece una mala excusa para justificar los problemas que ha tenido la ministra Cabanillas para manejar el operativo de Bagua. En un informe llamado 'La Policía que Lima necesita’, del año 2008, hemos hecho un análisis de cómo han crecido los presupuestos del sector Interior en los últimos años, básicamente desde el 2005. Entonces, hay que preguntarle a la ministra: ¿qué han hecho sus antecesores apristas con esta bonanza? ¿Por qué no le pregunta a Luis Alva Castro? ¿Hay responsabilidad de los gobiernos anteriores? La ministra se ha referido al estado “mendicante” y a la falta de Inteligencia que tiene la Policía. 2 No sé qué relevancia tiene eso. Durante el gobierno de Toledo, la Inteligencia policial se manejó muchísimo mejor, hubo cinco lamentables muertes a lo largo de los cinco años de gobierno. Pero, ahora, ¿cuántos muertos vamos desde que comenzó el gobierno aprista? Decir que no hay Inteligencia no es inteligente. La ministra es responsable de ordenar el uso de la fuerza en representación del Gobierno; y, si como consecuencia de esa orden mueren 24 policías, eso ha debido preverse y evitarse por todos los medios. ¿Cómo fue la reacción de la bancada aprista cuando ocurrieron esas cinco muertes durante el gobierno de Toledo? 3 A mí me llama la atención el doble estándar. Los apristas me tuvieron toda una tarde en el Pleno del Congreso sometido a una rigurosísima sesión, porque hubo una matanza de ocho invasores en Cayaltí y la Policía llegó media hora después de ocurridos los sucesos, o sea, me responsabilizaron porque la Policía llegó tarde en un hecho en el que no estuvo involucrada. Luego me quisieron interpelar cuando dos policías hirieron a dos periodistas en la plaza Bolívar. En el caso de Fernando Rospigliosi, lo censuraron porque hubo dos personas muertas en Arequipa; después, en su segunda gestión, ocurrió el caso Ilave, donde asesinaron al alcalde. El gobierno de Toledo tuvo cinco lamentables muertes, pero en este gobierno contemos: Moquegua, Bosque de Pómac, Bagua. Y tengamos en cuenta que estamos en el momento de mayor holgura fiscal. Entonces, no es un problema de recursos sino de competencia. Con más presupuesto en el sector, ¿qué debe hacerse? 4 Debe haber prioridad en tres cosas: primero, recuperar para el servicio público a los policías que trabajan medio tiempo para el Estado y otro tanto para terceros, pues esto debilita y corroe a la institución policial. Segundo, es necesario el fortalecimiento de las comisarías, que están totalmente abandonadas. Y luego están las comunicaciones. Anoche, el hermano del comandante Montenegro (asesinado en Bagua) dijo que su hermano no tenía forma de comunicarse con su gente. Este gobierno ya tiene tres años y debería mostrar algunos logros, pero ni siquiera ha podido comprar patrulleros. Altos oficiales denuncian lo obsoleto del equipamiento policial. 5 No se ha visto mejoras en el equipamiento. En el caso de las comunicaciones, no solo están obsoletas, sino que la Policía tiene tres sistemas de radio distintos que no se pueden comunicar uno con otro. responde: MERCEDES CABANILLAS Ministra del Interior del actual gobierno. El ex ministro del Interior Gino Costa ha manifestado que la responsabilidad política del operativo policial efectuado en Bagua es suya. ¿Qué opina? 1 El señor Gino Costa está de agitador, parece, porque lo ven en todos los sepelios. Primero, el señor Gino Costa tiene que informarse. Quien no ha estado en el lugar de los hechos primero tiene que informarse, porque si no desinforma. Lo que dice son especulaciones. Yo no les echo la culpa a las gestiones anteriores, yo hago constataciones. Usted responsabilizó de la actual situación de “mendicidad” de la Policía a los gobiernos anteriores. 2 Sí, lo dije en el sentido de que tanto a las Fuerzas Armadas como a la Policía Nacional no les fueron atendidos sus requerimientos presupuestales en los gobiernos anteriores. Por culpa del tema de la corrupción, la clase política se equivocó y afectó a los servicios de Inteligencia y las bases militares. El ex ministro considera que el hecho de responsabilizar a los gobiernos anteriores es una mala excusa para desconocer que hubo un mal manejo del operativo de Bagua. 3 ¿Mal manejo? Oiga, ¿el señor es estratega o es experto en planes operativos? Que no se meta en lo que no sabe, habla por hablar irresponsablemente. Yo respeto la capacidad de la Policía, y él también debe respetarla. La Dirección General, la Dirección de Operaciones Especiales, el Estado Mayor, han hecho sus planes operativos. Y para la ejecución de los planes operativos han estado dos generales de primer nivel: el general (Javier) Uribe, jefe de la Dirección Territorial San Martín-Amazonas, y el general (Luis) Muguruza, jefe de la Dinoes. O sea, lo más selecto y lo más calificado que tiene la Policía se ha encargado de la ejecución de los planes. ¿Gino Costa sabe más que ellos? No hay que hablar por gusto. En el gobierno anterior, las protestas dejaron cinco muertes; ahora hay muchas más. ¿La Inteligencia policial se manejó mejor en aquella oportunidad? 4 Yo no soy una política que mira hacia atrás; las políticas continúan y soy institucionalista. Mire, yo reconozco el trabajo que ha hecho cada uno de mis antecesores, cada uno hizo esfuerzos; eso de estar con el serrucho en el hombro es feo, es vulgar, no sirve. Hay que mirar para adelante. Sí, es cierto, los presupuestos nunca fueron suficientes y hubo desarticulación, pero ahora se está articulando (el trabajo entre la Policía y las Fuerzas Armadas). Se perdieron muchas cosas y ahora estamos pagando, pero hay que mirar para adelante, como país. Desde el año 2005, el sector Interior ha registrado incrementos presupuestales. ¿En qué medida eso debería mejorar la situación de la Policía, que es crítica? 5 Pero hubo una frenada (de la economía) el año pasado, con la gestión del ex ministro de Economía (Luis) Valdivieso. Y eso afecta de todos modos. Pero hemos programado, hemos dado medidas extraordinarias, porque hemos recurrido a los recursos policiales para que la Policía esté en buenas condiciones, tenga buen equipamiento, armamento, perdigoneras, equipo antimotines... Ya he sustentado y se ha aprobado en el Consejo de Seguridad el plan 2010-2014, que se llama Plan Estratégico de Modernización de la Policía. Implica S/.588 millones. Aparte, hay S/.116 millones para el VRAE. Yo he tenido la visión de hacer lo que muchos no han hecho, porque cada plan estratégico dura cinco años.